Adesioni invio Mail per Anomalie Graduatoria e Scorrimenti.

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    Ragazzi cosa dire ... raccogliamo tutti questi dati e rivolgiamoci ad un avvocato.
    Facciamo un ricorso semi collettivo, facendo valutare anche altre soluzioni.
    Il danno c'è ed io non voglio pagarne le conseguenze.
    Il legale dovrebbe essere uno che lavora su Roma, ....
    C'è qualche romano in giro che potrebbe farsi da portavoce? Magari chiedere una consulenza.
    Io ho aderito al ricorso intrapreso da Bonetti per la domanda 16, ma ne faccio anche altri senza problemi (chiusura anticipata degli scorrimenti, mancata assegnazione di tutti i posti messi a bando ecc.ecc). Sarei anche disposto a denunciare per causato danno chi non ha lavorato bene.
    Anche il cineca ha le sue colpe ... sono loro che pubblicano le graduatorie, hanno delle responsabilità! Debbono controllare eventuali ridondanze di nomi e nel caso "indagare". E' semplice dare la colpa agli atenei. Le colpe di uno non assolvono le colpe dell'altro.

    Allora ... qualcuno si offre?

    ... se c'è da pagare la consulenza ... si paga .....

    Edited by gendar1 - 4/11/2016, 22:18
     
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    CITAZIONE (Careggi @ 4/11/2016, 22:05) 
    CITAZIONE (systris @ 4/11/2016, 20:12) 
    Scusate ma ho dei seri dubbi che le colpe di questa situazione ricadano sul Cineca. L'elaborazione informatica di uno scorrimento prescinde esclusivamente dai dati che vengono elaborati. Se le segreterie passano dati falsati, taroccati o addirittura non li passano, la graduatoria dello scorrimento ne risente.
    Ad esempio, dei sei candidati che risultano sia Immatricolati che Enrolled, ben tre di loro sono in questa situazione dal primo scorrimento IMAT del 18 ottobre (secondo scorrimento italiano). I casi sono due:
    1) i tre candidati stanno tenendo il piede in due scarpe; ad esempio per poter scegliere al meglio e quindi non hanno fatto rinuncia ad una delle due immatricolazioni ..... ma e' vietato.
    2) le segreterie se li sono persi tra le scartoffie e non l'hanno comunicato a Cineca.

    Systris, puoi verificare se i candidati che sono immatricolati in due corsi appartengono anche a un ateneo che ha gia' chiuso i battenti ed ha emesso dei posti esauriti?
    Gia' che hai in mano la situazione IMAT e della graduatoria Italiano, ti forniro' anche la graduatoria Veterinaria per fare un ulteriore controllo incrociato

    ecco la verifica:

    a) posizione 1 IMAT immatricolata a Pavia e stesso nominativo risulta pos. 557 med. ITA immatricolata a Genova
    b) posizione 22 IMAT immatricolata a Milano e stesso nominativo risulta pos. 2130 med. ITA immatricolata a Milano
    c) posizione 28 IMAT immatricolata a Milano e stesso nominativo risulta pos. 500 med. ITA immatricolata a Milano Bicocca (CHIUSA)
    d) posizione 185 IMAT immatricolata a Federico II e stesso nominativo risulta pos. 2113 med. ITA immatricolata a Federico II (CHIUSA-posti esauriti)
    e) posizione 254 IMAT immatricolata a Pavia e stesso nominativo risulta pos. 8026 med. ITA immatricolata a Cagliari
    f) posizione 268 IMAT immatricolata a tor vergata e stesso nominativo risulta pos. 7628 med. ITA immatricolata La sapienza
     
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  3. Fralev
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    CITAZIONE (gendar1 @ 4/11/2016, 22:16) 
    Ragazzi cosa dire ... raccogliamo tutti questi dati e rivolgiamoci ad un avvocato.
    Facciamo un ricorso semi collettivo, facendo valutare anche altre soluzioni.
    Il danno c'è ed io non voglio pagarne le conseguenze.
    Il legale dovrebbe essere uno che lavora su Roma, ....
    C'è qualche romano in giro che potrebbe farsi da portavoce? Magari chiedere una consulenza.
    Io ho aderito al ricorso intrapreso da Bonetti per la domanda 16, ma ne faccio anche altri senza problemi (chiusura anticipata degli scorrimenti, mancata assegnazione di tutti i posti messi a bando ecc.ecc). Sarei anche disposto a denunciare per causato danno chi non ha lavorato bene.
    Anche il cineca ha le sue colpe ... sono loro che pubblicano le graduatorie, hanno delle responsabilità! Debbono controllare eventuali ridondanze di nomi e nel caso "indagare". E' semplice dare la colpa agli atenei. Le colpe di uno non assolvono le colpe dell'altro.

    Allora ... qualcuno si offre?

    ... se c'è da pagare la consulenza ... si paga .....

    Io sono con voi fatemi sapere
     
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    le prime tre posizioni le ho comunicare al cineca e mi hanno detto che solleciteranno gli atenei ad adempiere.
    Sarebbe interessante confrontare le tre graduatorie, come suggerito dal prof. Careggi, medicina, imat e veterinaria ...
     
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    Mail inviata al Movimento5stelle

    Testo:

    """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
    Anomalie Graduatoria scorrimenti test medicina-odontoiatria 2016/2017.

    Siamo un gruppo di utenti iscritti al forum "ammissionemedicina.forumfree.it".
    Abbiamo riscontrato anomalie meritevoli di riscontri inerenti gli scorrimenti della graduatoria "Medicina e Chirurgia - Odontoiatria e Protesi Dentaria" anno 2016/2017.
    Gradiremmo che qualcuno degli esponenti politici del Vs movimento prendesse a cuore la nostra istanza (abbiamo contezza che l'On. D'Uva + altri in passato hanno avanzato rimostranze in merito al "pasticcio" metodologico con cui sono state gestite dal Cineca, operante sotto diretto controllo del Ministero dell'Istruzione, le prove di accesso alle scuole di specializzazione - quelle svolte tra il 28 e il 31 novembre 2014 - che hanno causato notevoli disagi).

    La graduatoria "Medicina e Chirurgia - Odontoiatria e Protesi Dentaria" 2016/2017 deriva già da errati quesiti proposti e da quesiti copiati da eserciziari pubblicati da case editrici operanti nel settore specifico che hanno originato l'imparzialità e la non originalità delle stesse domande.
    Gli scorrimenti propongono situazioni irregolari che falsano ulteriormente la graduatoria.
    Date voce ai nostri lamenti.
    Argomenteremo con dovizia di dimostrazioni quanto affermato.
    """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

    Edited by GGR - 7/11/2016, 20:48
     
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    CITAZIONE (Leoncino4 @ 4/11/2016, 23:14) 
    CITAZIONE (Careggi @ 4/11/2016, 22:05) 
    Systris, puoi verificare se i candidati che sono immatricolati in due corsi appartengono anche a un ateneo che ha gia' chiuso i battenti ed ha emesso dei posti esauriti?
    Gia' che hai in mano la situazione IMAT e della graduatoria Italiano, ti forniro' anche la graduatoria Veterinaria per fare un ulteriore controllo incrociato

    ecco la verifica:

    a) posizione 1 IMAT immatricolata a Pavia e stesso nominativo risulta pos. 557 med. ITA immatricolata a Genova
    b) posizione 22 IMAT immatricolata a Milano e stesso nominativo risulta pos. 2130 med. ITA immatricolata a Milano
    c) posizione 28 IMAT immatricolata a Milano e stesso nominativo risulta pos. 500 med. ITA immatricolata a Milano Bicocca (CHIUSA)
    d) posizione 185 IMAT immatricolata a Federico II e stesso nominativo risulta pos. 2113 med. ITA immatricolata a Federico II (CHIUSA-posti esauriti)
    e) posizione 254 IMAT immatricolata a Pavia e stesso nominativo risulta pos. 8026 med. ITA immatricolata a Cagliari
    f) posizione 268 IMAT immatricolata a tor vergata e stesso nominativo risulta pos. 7628 med. ITA immatricolata La sapienza

    Il MIUR si guarda bene dal dare informazioni che aiutano terzi a svelare i loro trucchetti. Controlla che i nomi non siano troppo comuni. Cioe' ci sono molti omonimi nella graduatoria. Non abbiamo CF o data di nascita, quindi possiamo solo controllare se la sede d'esame e' compatibile per i due test. il caso e) potrebbe essere incerto :uhm: Gli avvocati tramite il TAR possono ordinare allateneo di pubblicare i dati dei nomi sospetti
     
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    A Pagina 103 ho spiegato chi sono i 3 ASSENTI che sono miracolosamente diventati IMMATRICOLATI.
    In questo caso la spiegazione e' che l'ateneo non ha comunicato in tempo la loro immatricolazione. Rimane il fatto che lo scorrimento 4 NON ha avuto assenti. Questo forse e' pura colpa del CINECA
     
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    CITAZIONE (Careggi @ 5/11/2016, 00:34) 
    Il MIUR si guarda bene dal dare informazioni che aiutano terzi a svelare i loro trucchetti. Controlla che i nomi non siano troppo comuni. Cioe' ci sono molti omonimi nella graduatoria. Non abbiamo CF o data di nascita, quindi possiamo solo controllare se la sede d'esame e' compatibile per i due test. il caso e) potrebbe essere incerto :uhm: Gli avvocati tramite il TAR possono ordinare allateneo di pubblicare i dati dei nomi sospetti

    I dati delle persone si possono controllare dalle graduatorie dei singoli atenei.
    Per esempio, la persona nella graduatoria IMAT pos 185 e nella graduatoria italiano pos 2113, dagli elenchi della Federico ii risulta avere stessa data di nascita e stesso codice fiscale.
    Ma la cosa grave è che sul sito della Federico ii compare solo nel primo elenco dell'IMAT pubblicato il giorno 11/10, mentre nei tre successivi non compare più. Viceversa nella graduatoria pubblicata da Cineca il 3/11 è presente come ENROLLED (e ovviamente anche ISCRITTO in quella in italiano).
    In questo caso credo sia solo colpa di CINECA che non ha aggiornato correttamente la graduatoria, ma quanti casi del genere ci saranno?
     
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    CITAZIONE (Cawa @ 5/11/2016, 08:37) 
    I dati delle persone si possono controllare dalle graduatorie dei singoli atenei.
    Per esempio, la persona nella graduatoria IMAT pos 185 e nella graduatoria italiano pos 2113, dagli elenchi della Federico ii risulta avere stessa data di nascita e stesso codice fiscale.
    Ma la cosa grave è che sul sito della Federico ii compare solo nel primo elenco dell'IMAT pubblicato il giorno 11/10, mentre nei tre successivi non compare più. Viceversa nella graduatoria pubblicata da Cineca il 3/11 è presente come ENROLLED (e ovviamente anche ISCRITTO in quella in italiano).
    In questo caso credo sia solo colpa di CINECA che non ha aggiornato correttamente la graduatoria, ma quanti casi del genere ci saranno?

    Interessante scoperta, in pratica stai dicendo che il posto a imat e' libero.
    Ho postato prima gli atenei di doppia immatricolazione, se qualcuno controlla negli elenchi che escono ad ogni scorrimento nelle singole sedi (sono poche) scopriremmo subito se è un problema del cineca e se sono posti liberi a imat o ita
     
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  10. linace
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    Interessante scoperta, in pratica stai dicendo che il posto a imat e' libero.
    Ho postato prima gli atenei di doppia immatricolazione, se qualcuno controlla negli elenchi che escono ad ogni scorrimento nelle singole sedi (sono poche) scopriremmo subito se è un problema del cineca e se sono posti liberi a imat o ita
    [/QUOTE]

    In effetti potremmo verificare tutti i problemi e capire chi li ha creati: ci toglieremo la curiosità, ma all'atto pratico cosa ci cambia? Facciamo solo un lavoro di verifica che dovrebbero fare loro!!
    Io direi di concentrarci sulla mail da inviare: magari non servirà a niente neanche quella, ma almeno ci proviamo!

    Cerco di fare un sunto dei vari testi postati, appena riesco lo condivido.
    Sto cercando anche i recapiti delle commissioni istruzione del senato e della camera.
     
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  11. Cicciope
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    CITAZIONE (linace @ 5/11/2016, 09:46) 
    Interessante scoperta, in pratica stai dicendo che il posto a imat e' libero.
    Ho postato prima gli atenei di doppia immatricolazione, se qualcuno controlla negli elenchi che escono ad ogni scorrimento nelle singole sedi (sono poche) scopriremmo subito se è un problema del cineca e se sono posti liberi a imat o ita

    In effetti potremmo verificare tutti i problemi e capire chi li ha creati: ci toglieremo la curiosità, ma all'atto pratico cosa ci cambia? Facciamo solo un lavoro di verifica che dovrebbero fare loro!!
    Io direi di concentrarci sulla mail da inviare: magari non servirà a niente neanche quella, ma almeno ci proviamo!

    Cerco di fare un sunto dei vari testi postati, appena riesco lo condivido.
    Sto cercando anche i recapiti delle commissioni istruzione del senato e della camera.
    [/QUOTE]

    Ottimo!
     
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  12. linace
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    Nella commissione istruzione del senato c'è Carlo Rubbia!
    www.senato.it/leg/17/BGT/Schede/Commissioni/0-00007.htm
    Almeno lui sa cos'è un'università!!!!!!
    :D
     
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    CITAZIONE (linace @ 5/11/2016, 09:46) 
    Interessante scoperta, in pratica stai dicendo che il posto a imat e' libero.
    Ho postato prima gli atenei di doppia immatricolazione, se qualcuno controlla negli elenchi che escono ad ogni scorrimento nelle singole sedi (sono poche) scopriremmo subito se è un problema del cineca e se sono posti liberi a imat o ita

    In effetti potremmo verificare tutti i problemi e capire chi li ha creati: ci toglieremo la curiosità, ma all'atto pratico cosa ci cambia? Facciamo solo un lavoro di verifica che dovrebbero fare loro!!
    Io direi di concentrarci sulla mail da inviare: magari non servirà a niente neanche quella, ma almeno ci proviamo!

    Cerco di fare un sunto dei vari testi postati, appena riesco lo condivido.
    Sto cercando anche i recapiti delle commissioni istruzione del senato e della camera.
    [/QUOTE]

    Cambia nel senso che cio' sarebbe linfa per i ricorsi di quei candidati che si potrebbero trovare assegnati in altra sede causa chiusura migliore sede (non reale causa doppia immatricolazione o errore cinema che sia).
    Più si controlla e si hanno i dati e meglio è; fate vedere che siete con il fiato sul collo e che fate emergere anomalie che un sistema così complesso e costoso non dovrebbe avere.
     
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    CITAZIONE (Cawa @ 5/11/2016, 08:37) 
    CITAZIONE (Careggi @ 5/11/2016, 00:34) 
    Il MIUR si guarda bene dal dare informazioni che aiutano terzi a svelare i loro trucchetti. Controlla che i nomi non siano troppo comuni. Cioe' ci sono molti omonimi nella graduatoria. Non abbiamo CF o data di nascita, quindi possiamo solo controllare se la sede d'esame e' compatibile per i due test. il caso e) potrebbe essere incerto :uhm: Gli avvocati tramite il TAR possono ordinare allateneo di pubblicare i dati dei nomi sospetti

    I dati delle persone si possono controllare dalle graduatorie dei singoli atenei.
    Per esempio, la persona nella graduatoria IMAT pos 185 e nella graduatoria italiano pos 2113, dagli elenchi della Federico ii risulta avere stessa data di nascita e stesso codice fiscale.
    Ma la cosa grave è che sul sito della Federico ii compare solo nel primo elenco dell'IMAT pubblicato il giorno 11/10, mentre nei tre successivi non compare più. Viceversa nella graduatoria pubblicata da Cineca il 3/11 è presente come ENROLLED (e ovviamente anche ISCRITTO in quella in italiano).
    In questo caso credo sia solo colpa di CINECA che non ha aggiornato correttamente la graduatoria, ma quanti casi del genere ci saranno?

    MOLTO INTERESSANTE ... DAVVERO.
    Pensate a quanti controlli incrociati si possono fare.
     
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  15. Fauvin
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    Buongiorno a tutti ,ma questi dati che avete gentilmente analizzato potrebbero essere utili al fine di un ricorso individuale/colletivo mirato ad entrare in prima scelta ? Perché come accennava già Careggi in un post precedente è IMPOSSIBILE che la graduatoria venga ripubblicata e corretta ( come avete visto per la questione relativa alla domanda 16 il miur pur di non fare un passo indietro dichiarando corretta la risposta che molti ritenevano "più giusta" ha aggiunto a tutti un punto) ,il danno subito a questo scorrimento rimarrà e non verrà in nessun modo "risarcito" ,piuttosto si potrebbe chiedere in considerazione delle anomalie una proroga degli scorrimenti
     
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542 replies since 3/11/2016, 23:01   22888 views
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